Барбара отговаря на Кончита - мъж? Жена? Наденица!
Това беше нещо повече от демонстрация, когато Том Нойвирт реши да стане Conchita Wurst. Брадатата дива говори с Барбара за ролеви модели, поляризация, клишета и табута.
Барбара ШьонебергерКончита, ти не си само мъж, ти си жена. Кой от вас е по-лесен?
Кончита: Интересен въпрос. Като хомосексуален мъж, който все още има трудности в социално отношение, аз създадох хетеросексуална, консервативна жена, която, добре, има брада. Открих, че има ситуации, в които съм обладан от жените, защото все още съм бял човек. Странно, защото всичко в мен работи, за да се побере без чекмедже.
И това не работи?
Някак не. Наистина искам да пробия всички стереотипи. В крайна сметка, аз съм просто католиканец.
Поради обществения интерес към вашия външен вид, трябваше да мислите много за ролите на половете.
Не сте?
Не, дълги години се люлеех, без да определям жена си за себе си. Едва по-късно в кариерата си размишлявах какво означава това за мен.
Как си като жена?
Непознат и аз го чувствам като голям късмет. Аз не се политизирам, не се справям със стратегии, кой или как искам да бъда. Някак си успях да постигна максимална автентичност за себе си в моята обществена роля като жена. Това е най-изтощителният случай.
Трудното е добро, но не и правилото. И двете сме в работни места, в които все още доминират мъжете. И не само тези професии.
Точно така. Модерирам много корпоративни събития и където и да отида, заседателните зали са пълни с мъже. Винаги се чудя къде се крият онези жени, които се предполага, че работят на ръководни постове. Има само няколко? и ако съществуват, те са парадирани като крава с две глави.
Знам. Те ще ви бъдат представени поотделно. И понякога и вие попадате в него.
Точно така! Трябва да си забравям да задавам на модератора такива глупави въпроси като: Как се чувстваш като единствената жена на борда?
Ръбът, по който вървите, е много тесен. Всъщност, вие искате да им помогнете в тяхната самотна позиция. В този процес този прекален акцент може да бъде обратното.
Не бих искал изобщо да говоря с жена. Но не би ли било грешно и това? Защото е вярно, че жените водят по различен начин. И да се измие, че под килима ще бъде твърде лошо.
Вероятно е грешно как го правите. Хората бързо се обиждат от всичко. Понякога си задавам въпроса, какво друго ми е позволено да кажа, без да страдам от лайна?
Мисля, че ние се плъзгаме в пълна преувеличена политическа коректност. Имаше време, когато политиците дойдоха пред хората и с "Уважаеми избиратели"? отговорили. Днес винаги е „обичащите избиратели”. Чувствам се като избирател, а не като избирател. И това сега работи по неутрални по отношение на пола термини, смятам фундаментално погрешно. Има съвсем различни проблеми. Например, че една жена печели по-малко от мъж.
И ние не отидохме в развлекателната индустрия, за да сме политически коректни. Развлеченията са за поляризация и разрушаване на табута.
И преувеличени клишета, дори изключително женствени. Когато всички се срещаме в средата, става изключително неприятно. Вземете: поляризирате като счупите половата линия и това е почти политическо. Искате ли това?
Не, просто се чувствах като брадат жена, после всичко останало дойде. Бях строга, когато ме питаха дали съм той или вие. В ролята, която наистина исках да бъда възприемана като жена. Но аз също ставам по-възрастен и по-мъдър и откривам, че за мен вече не е важно какво представлявам, когато отивам на сцената като Conchita.
И изведнъж се представи пред ООН. Бяхте ли претоварени с политическата роля, която внезапно сте изтласкали?
Поне аз не го избрах. Всъщност просто исках да пея. Но този начин на говорене с хора, които наистина могат да направят разлика? Не можех да пропусна това. И моето послание е дълбоко в мен. Това е от полза и аз, когато казвам на глас, че равенството трябва да се случи във всяко едно отношение.
Но трябваше да прераснете в много големи обувки много бързо.
Не се чувствах така за мен. Или може би съм по-добър актьор, отколкото винаги съм мислил. И бях вдъхновен от силни жени.
Например?
Първата дива, която срещнах, беше баба ми. Тогава майка ми ли е там? по-малко дива, но аз обичам всичко. Всички следващи ролеви модели бяха жените: Шърли Баси, Евита Перон, Селин Дион, Фрида Кало.Жени, които се противопоставяха на патриархата и вършеха нещо свое. Ето защо исках да изобразя и една жена на сцената: видях я в по-голяма сила.
Аз също мисля, че можем да направим повече от мъжете. Това вече се случва у дома: Докато такъв човек взема душ сутрин и вижда през ризите си, жената два пъти зарежда и разтоварва пералната машина и подрежда апартамента. От една страна, това ме кара да се ядосвам, защото това показва ролите. От друга страна, можем просто да го направим. И не мъже. И тогава отново се чувствам добре. Жените по-добре регулират нещата.
Това, което мъжете не е задължително да оценят.
Но аз го знам. И това ми дава сила.
Но не е ли един от големите проблеми само мъжкото неуважение към това, което правят жените?
О. Бракът не се състои във факта, че вечер един друг се аплодира за достойнствата на деня. Тъй като имаш много да се измъкнеш от себе си. И не ми се налага да се срещам с моите приятелки три пъти седмично и да пия Просеко да се оплаква от това колко лоши са мъжете. Не са ли те?
Което е много често срещано явление. В миналото жените се оплакват значително по-малко.
Точно така! А къде говорихте за ролеви модели по-рано: аз силно се ориентирам в поколението на майка ми и свекърва. Познавам много велики жени от 70-те години, които правят много добре. Тези хора се еманципират след много години брак и намират своето нещо. Тъй като съм се занимавал с това поколение, не се страхувам от старостта си, защото знам: На 70 години все още можете да сте напълно живи.
Имате ли вече планове за това време?
Дори нямам планове за тази вечер. Никога не съм планирал нещо. Всичко, което правя, се случва от червата, защото знам, че винаги се случва по различен начин, отколкото мисля. Мисля за нищо, особено за себе си.
Имате ли го добре? Непрекъснато съм в главата си. Това е невероятно изтощително. Първо, аз не съм най-големият ми почитател, и второ, обичам нищо повече от това да се разгранича. И подчертавам себе си. Когато имам концерт по телевизията, си питам две седмици предварително как да се справя добре.
Аз съм различен. Когато пея дует с Роландо Виласон, слушам парчето десет минути преди това да е възможно. Получавам го доста добре, но се чудя: колко добре бих могъл да бъда, ако се подготвям правилно?
Смятате ли, че начина, по който сте жена, ви помага в работата ви?
Никога не съм разчитал на него. Но за адреналина на спонтанното ми помага в тези ситуации. От самото начало имах воля да се различавам от това, което хората мислят за мен.
Какво имате предвид?
Играх над красивата блондинка с големите гърди. Винаги носеха черни рокли и не много хубави, но интелектуални приятели. Никога не съм искал да бъда момиче, защото знаех, че от това, което изглеждам, изкушението другите да видят, че е страхотно. И това е най-лошото за мен с право на самоопределение: когато жените влизат в женска роля. И в зависимост от мъжете.
Но вие също сте в доста удобна ситуация.
Точно така. Никога не съм имал чувството, че съм в неравностойно положение поради жена ми или че имам по-лоши шансове. Но това не е норма.
Точно така. Мъжкото его може да бъде много упорито, те не искат да приемат, че жените също имат умения.
Често срещам това с таксиметровите шофьори. Ако кажа: Можете да карате точно тук, тогава ние сме по-бързи, казват: Не. Аз не правя това. Тенденцията да се казва нещо за жените не се изразява във всеки човек.
Абсурд. Когато мисля повече за това, първо осъзнавам колко нещастни са много мъже.
Затова не мисля за това. Но аз също съм покрит с тефлон, често не забелязвам, когато някой ме кара да карам, защото неволно изваждам нещо. Трябва да се опитате да се срещнете с мен. Иначе той работи по-добре.
Какво имате предвид?
Когато започнах да се занимавам с спорт и малко по-тънък, бях изненадан от жените. Сякаш бях казал сбогом на една общност на солидарност, която не осъзнавах, че съществува.
Мадона стигна до въпроса. Тя каза: Трябва да си секси като жена, но не толкова секси, че да заплашваш мъжете. И можеш да бъдеш красива, но не толкова красива, че другите жени те мразят.
Хилари Клинтън прояви много омраза. Но не заради красотата й.
Мислиш ли, че Мадона би спечелила, ако бе взела Тръмп?
Не мисля така. Вероятно сексът е бил проблем с Хилъри, а Мадона е добре позната. Все още има твърде много хора, които не искат да бъдат управлявани от жена. Жените също.
Има нещо в него. Един политик в Австрия веднъж каза, че на улицата по време на предизборната кампания й е казано: Мисля, че нейната политика е добра, но не мога да те избера.Имате три деца. Кой ще се погрижи за това?
Подобно на мен. Това разделение на труда е възможно и нормално в отношенията днес не изглежда да е дошло навсякъде.
Това, което е казано, какво е важно за вас за един мъж?
Искам човек по-голям и по-силен от мен. Не искам някой, чиито дънки са твърде малки за мен. И да, признавам: искам герой. Този, който ме изважда от къщата, когато гори. И който ме пита вечер, как беше денят ми. Кой печели пари самостоятелно и се грижи за децата. Ние сме първото поколение, което иска всичко.
Тогава възниква въпросът: За кого е действително по-изтощително феминизмът?
Мисля, че е много стресиращо и за двете страни. Но мъжете са се влошили значително. В еманципираната връзка човекът трябва да се откаже от привилегиите.
Е, да, но той също печели нещо. Например повече време с децата, които често растат с баща си.
Това е вярно. Ето защо мъжете също се нуждаят от лоби, защото ние не се заблуждаваме: бащите по родителски отпуск са погребали всички възможности за кариера днес. Но това ще се промени.
Искаш да кажеш? Как ще стане след десет години?
Ние всички сме еднакви.
О, не! Моля те, не!
