Внук Ганди Арун: „Трябва да се погрижим за нашите взаимоотношения?

Арун Ганди, петият внук на великия пацифист Махатма Ганди, имаше късмет да прекара две години с дядо си в ашрама като тийнейджър. Оттогава той вижда като своя задача да предаде наследството си.

83-годишният е живял и работи в САЩ в продължение на много години, където основава "Института за ненасилие на М.К. Ганди". Към книгата му "Гневът е дар: наследството на дядо ми Махатма Ганди- За да насърчи, той пътува до Хамбург.

ChroniquesDuVasteMonde.com: Г-н Ганди, написахте книга за уроците на вашия прочут дядо. Имаме ли нужда от неговите учения по-спешно от всякога?

Арун ГандиУченията на Махатма Ганди винаги са от значение, ако искаме да живеем в цивилизован свят. Ставаше въпрос за това как се отнасяме един към друг. Цивилизацията е също и за нашите взаимоотношения - не за притежанията или разузнаването. Но нашите отношения са бедни, защото не ни е грижа за тях. Ние трябва да направим това.

Убеждението на дядо ти беше, че всички хора са свързани. Това е по-очевидно от всякога в нашия глобализиран свят. Какъв би бил неговият отговор на експлоатацията на човека и природата в глобалния капитализъм?

Той би казал: Ние не трябва да променяме радикално системата, а себе си, тъй като промяната не идва отгоре, тя трябва да дойде отвътре. Дядо ми не беше против капитализма, той беше против алчността. Той каза: "Ако можете да печелите пари, направете го. Но не го пазете за себе си, а го споделете с другите."

Те пишат, че Ганди не е приел икономическия дисбаланс в света. Какво би направил за това?

Той би намерил начини да протестира мирно. Например, той ще спре да купува някои неща. Но ние сме толкова попаднали в нашия материалистичен начин на живот, че искаме да имаме всичко ново на пазара.

И не изглежда, че ние ще консумираме по-малко?

Трябва да решим какво е по-важно за нас: ако не спрем да консумираме толкова много, ще унищожим себе си и земята. Не е възможно всички хора да достигнат жизнения стандарт на западния свят.

Но не можем да отречем това желание на другите.

Не, сами трябва да поставим знак. Трябва да дадем част от нашето богатство и да се погрижим другите да ни настигнат. Проблемът съществува и в опазването на околната среда. Богатите страни са по-разрушителни от природата. Докато не спират, те не могат да кажат на другите: Спрете това!

Ганди вярвал, че всеки човек може да помогне за подобряване на света: "Вие самият ли сте промяната, която желаете за света?" Какво казвате на хора като мен, които не вярват, че могат да променят нещата?

Докато се променяте, вие влияете на вашето семейство и приятели и то продължава да го прави. Очакването политиците да променят нещо е безсмислено. Политиците са част от обществото и това, което правят, често отразява техните ценности. Само когато обществото се промени, политиците също се променят. Има тази прекрасна фраза: Когато хората отидат, силните следват.

Дали Махатма Ганди казва?

Прочетох това на стикер на бронята. (Смее)

През последните години получихме съобщения за изключително брутално изнасилване в Индия. Защо омразата срещу жените?

Аз също не мога да обясня тази невероятна жестокост. Но една от причините може да бъде, че много бедни селяни около Делхи станаха милионери за една нощ, защото можеха да продават земята си на високи цени. Градът расте бързо. Те не се ползват от образование и не познават модерна култура. Сега идват в града с пакети, пълни с пари, виждат съвременните жени и ги разбират като честна игра. Не искам да релативирам насилието, но потискането на жените има дългогодишни традиции по целия свят. На Запад жените имат повече свобода, но те все още се експлоатират, както показва дебатът #metoo. Трябва да има много повече уважение между половете.

Нейният дядо каза за жените: докато 50 процента от обществото е потискано, политическата свобода е безсмислена. Беше ли той феминистка?

Той беше един от ранните феминистки говорители. Той знаеше за необходимостта от еманципация и настояваше жените да бъдат третирани с еднакви права и уважение. Но отново, ние вярваме, че приемаме закони и това променя всичко. Но това не работи. Докато жените в много страни имат същите права като мъжете, не може да се спазва никакъв закон.Само когато отворим сърцата и умовете си, можем да видим, че трябва да третираме жените на равна нога, а не като роби.

Уважението често липсва в работата с бежанците, тъй като разпалващият се десен популизъм на Запад показва ...

Имигрантите често се лекуват отгоре надолу, много от тях нямат работа. Някои от тях са добре образовани в родината си, но дипломите им не са валидни тук. И те знаят, че страните, които приемат бежанци, не правят това от състрадание, а защото застаряващите общества се нуждаят от млада, евтина работна ръка. Всички тези неща се събират. Хората се питат: Какви сме ние, безполезни същества, които могат да бъдат експлоатирани? И тогава сме изненадани, че хората, които живеят с нас, стават терористи.

Може ли принципът на Ганди за ненасилие срещу тероризма да направи нещо?

Ненасилието се основава на пет стълба: уважение, разбирателство, приемане, признание и състрадание. Но ние сме толкова егоцентрични и алчни, че не виждаме страданията на другите. Много често това е резултат от нашата експлоатация. Така че хората се борят с нас, защото нямат надежда. На този етап намирането на мирно решение е трудно. Трябва да се събудим много по-рано и да разгледаме нещата, които правят хората терористи.

Махатма Ганди, но и Нелсън Мандела и Мартин Лутър Кинг, които последваха примера му, са мъртви.

Има духовни лидери като Далай Лама или Thich Nhat Hanh (виетнамски Дзен магистър и активист на мира, Бележка на Червената.). Но отново: трябва да вземем съдбата си в собствените си ръце. Ние имаме цялата мъдрост на миналото, но не я интегрираме в живота си. Ние четем за него, но не правим нищо с него.

След като разговаря с Арун Ганди, авторката Сузане Арндт смята, че тя също би искала да има Ганди като дядо.

След като прочетох вашата книга, почувствах нуждата да стана по-добър човек. Как успявате да останете?

В ежедневието нещо подобно бързо изчезва в забвение. Това е мястото, където медитацията, както се практикува от дядо ми, помага: Това е редовно вземане на време, превръщане на ума ви и мислене за това как трябва да изглежда вашият живот - и как да го постигнете. Трябва да започнем от себе си и да живеем това, което искаме от другите.

Можете ли винаги да го правите?

Опитвам се.

Последното изречение на вашата книга е: "Аз наистина вярвам, че следвайки примера на Ганди, всеки ще намери най-голямото щастие, разрешено на земята." Щастлив ли си човек?

Да, щастлив съм.

Не се ли отчайваш от състоянието на света?

О, да. Но в сърцето си съм щастлив. Щастието не означава, че забравяте реалността и поставяте главата си в облаците. Щастието е способността да бъдеш удовлетворен.